[1508 points] Pour un tournoi à coté de chez moi..

Bonjour à tous.
Je viens d'arriver ici, et j'aimerais savoir ce que les Nobz d'ici pensent de la liste d'un pauvre gretchin comme moi.

Personnellement, je pense que ma liste n'est pas dure. Elle est faite avec les fig' que j'ai et que j'aime bien jouer. C'est pour un tournoi en 1509 points.

Le Boss avec son escouade de Nobz, Wazdakka avec une escorte de Nobz Motards qui vont chercher du blindé, Les 20 Boyz dans le chariot de guerre fait pour ne pas rester immobile. Les motos pour aller tirer sur la troupaille.

Un doute sur le fait de prendre les Nobz motards en troupes vu qu'ils seront sous le feu pour aller chercher les chars/créatures monstrueuses. Ne ferais-je pas mieux de mettre les Nobz à pied + Big Boss en troupes?

Waaagh Wazdakka (Orks) : 1508 Points

QG

• Big boss (60/105 pts)
  
  • 1x Pince énergétique
  • 1x Fling' Jumelé
  • 1x Corps de Cybork
  • 1x Armure lourde
    
• Wazdaka Gutsmek (180 pts)
  

Elite

• 4x Nobz (80/133 pts)
  
  • 2x Gros Kikoup'
  • 1x Bannière Waaagh !
  • 1x Emblème
  • 1x Grot Bastos (3 pts)
  • 4x Armure lourde
    

Troupes

• Boyz Orks (225 pts)
  
  • 29x Boyz Orks (174 pts)
    
  • Boyz Orks Nob (16/51 pts)
    
    • 1x Pince énergétique
    • 1x Armure lourde
    • 1x Emblème
      
• Boyz Orks (160 pts)
  
  • 19x Boyz Orks (114 pts)
    
  • Boyz Orks Nob (16/46 pts)
    
    • 1x Pince énergétique
    • 1x Emblème
      
• Motards (190 pts)
  
  • 5x Motards (125 pts)
    
  • Motards Nob (35/65 pts)
    
    • 1x Pince énergétique
    • 1x Emblème
      
• 3x Nobz (60/230 pts)
  
  • 3x Pince énergétique
  • 1x Bannière Waaagh ! [
  • 1x Emblème
  • 3x Moto de guerre
    

Attaque Rapide

• 3x Kopters (105/135 pts)
  
  • 3x Lance-rokettes jumelés
    

Soutien

• Chariot de Guerre (90/150 pts)
  
  • 4x Gros Fling'
  • 1x Peintur' rouge
  • 1x Rouleau compresseur
  • 1x Grots Bidouilleur
  • 1x Plaques de blindage en rab'
    

Merci d'avance pour vos conseils.

ALors alors :

- pas d'emblème sur le boss alors que c'est si pratique, surtout dans une escouade de nobz au moral si bas... Un squig d'attaque est bien, surtout que tu peux facilement trouver les points comme tu vas le voir en desssous,

- humm un perso spé... Si tu veux mon avis, wazzdakka est complètement inutile dans ta liste, tu n'a qu'un seul choix de motard en troupe, trop peu pour justifier sa présence et sa certes jolie moto... Pour moins cher, tu as un boss motard qui fait autant le café et tu met tes motards en attaque rapide. Et pour 5 pts de plus sur cette économie, tu as une bande de grots avec fouettard, ça prend aussi de l'objo et ça se jette au sol comme aucune autre unité ^^
- une armure lourde et une emblème sur un nob pinçé d'une escouade de 30 ?! Je répète toujours que je n'aime pas, même si ça peut s'avérer utile de temps en temps (rarement) mais bon ok,

- par contre pas d'emblème dans l'escouade de 20 sur le chariot ?! Décidément tu es un original ^^ Tu sais à quoi sert l'emblème n'est-ce pas ?

- les motards c'est minimum par 6, à 5 ils deviennent beaucoup plus sensibles aux tests de moral (relis le paragraphe sur les fameux 25 % de pertes au tir),

- les motonobz pas assez nombreux pour un coût très prohibitif ( 3 pinçes !), chaque perte te donnera envie de pleurer ! ^^ C'est là que prend l'intérêt de ma première remarque, si tu met l'emblème sur ton patron à moto, tu es plus solide sur tes tests de moral, même si trois nobz à moto comme ça qui se baladent avec 3 pinçes, ça ne passe pas inaperçu !

- les kopters bien, tu peux aussi te permettre de les scinder en 2 groupes, c'est sympa : 2 en mouvement scout et un en attaque de flanc avec pourquoi pas une scie circulaire...

- 4 gros flingu' sont inutiles, un seul suffira ou deux si tu ne veux pas prendre de risques. N'oublies pas ceci surtout : une nouvelle faq ork vient de sortir, tu as désormais la possibilité de faire des attaques de char non seulement sur les unités d'infanterie comme avant (1D6 F10 ou 2D6 F10 si mort ou la gloire) mais dorénavant aussi sur les véhicules ! En gros, tu peux écraser un rhino et sur un dégât 6 "explosion" rouler sur l'escouade tactique juste après qu'elle ait subit ses sauvegarde et son test de pilonnage... Froutch !!!! Tu peux fonçer sur un land raider tête baissée maintenant !!!

P.s. : c'est bien aussi connaître ta stratégie quand tu postes une liste, ta façon de la jouer etc. Plus simple de critiquer après...

Je prends les critiques, et je rajoute :

Qu'il y a bien un emblème avec la bande de 19 boy'z, je sais à quoi ça sert :p

Je vais réfléchir à refaire le boss à pied.

Pour Wazdakka, j'hésitais à le changer, c'est juste que je m'étais bien éclater à faire la figurine. Au pire, elle passe aussi pour un boss à moto.

Pour les grots, j'y pensais, j'aime bien, mais j'avais pas les figs.
Mais j'ai des gobelins de Battle qui feront l'affaire avec un peu de conversion.

Je réfléchis pour les Kopters, mais dans un autre cas, ça fait plus de points d'annihilation, non?

Et j'ai mis pleins de gros fling' à mon chariot pour le protéger, je peux enlever. Par contre, je savais pas pour la FAQ sur l'éperonnage.


Et pour expliquer ma stratégie, et bien pour l'instant j'en ai pas. Je suis plutôt du genre à improviser selon le scénario et la personne en face. Mais disons que je sers des mes motos nobz comme chasseurs de tank. Le chariot de guerre pleins de Boy'z écrase ce qu'il y a portée pour ensuite décharger les Boyz à proximité des objos vers le tour 3 ou 4.
Et la bande de 30, fait vraiment peur mais reste loin au début, donc la plupart du temps mes adversaires préfère s'occuper de la menace directe.
Mais une unité de gretchins ferait peut-être mieux l'affaire pour ce genre de job : garder un objo avec un air innocent et faire semblant que "Non, c'est pas nous, on a un alibi, on était au cinéma."

Ok autant pour moi pour l'emblème j'avions pas vu ! (bigleux moi...)

Ecoute si tu veux jouer ton wazdakka fais-le, je dis juste qu'il est vraiment à sa place dans un kult d'la vitesse avec plein de motos en choix de troupe; là tu peux t'en passer avec un boss motard. Bon 2 boss, c'est pas très fluff et cher mais pourquoi pas; un gros mek c'est bien aussi...

Ok pour les kopters pour l'annihilation, mais un escadron de 3 ça part vite sous un feu nourri, presque aussi facilement que... 2 ! Avec une troisième mouche qui rôde, ça met un peu plus la pression. A toi de voir, teste !

Improviser c'est bien, anticiper c'est mieux ! Nan sans jouer sur les mots même un boss snakebite établit un semblant de plan ( toi kess'tu fout ! Va à gauch', toi à droit' !!! Et toi.... grmmbrr... par là-bas têt' d'enklum'!!!)

Moi perso, je trouve le nombre de boyz assez léger, 2 bandes à 1500 pts hum. Pour le même format, je déconseille l'utilisation des motonobz qui, malgré leur efficacité et leur impact psychologique ( par 5 ou 6 hein...^^), ne sont que bien souvent rentables qu'à partir de 2000 pts, et ça reste du pain béni pour l'antichar adverse (vu que t'as qu'un char justement).

Donc en gros :

- 2 boss c'est sac à point. Un gros mek est mieux en soutien du boss (à pied ou à moto) : un CFK pour protéger ton petit monde ou un SAG pour exploser les élites (si t'as les figs)

- plus de boyz, une ou deux bandes de trukboyz c'est pas excessivement cher et ça impact rapido,

- moins de nobz, 2 bandes à 1500 c'est trop, surtout si certains sont à moto ! Fais toi une seule belle bande, ça encaisse bien mieux à 7 ou 8 malabars ! ^^

- une bande de grots c'est 40 pts et ça garde de l'objo ! Perd pas ton temps avec les gobelins disgracieux de battle (ou alors pour te convertir des grots bidouilleurs à la limite), une boite de 10 de ces soldats d'élite c'est 11 euros avec le fouettard, t'es peut-être pas un bad moon mais quand même !

- une bonne liste ork est toujours efficace en tir, toi tu en manque cruellement, à part les motards qui font de bons tueurs de troufions. Des pillards mange-en, c'est le bien !

Voilà voilà... bonne chance pour monter ta liste, salut !

Juste un truc. Le chariot de guerre n'est pas un véhicule rapide. Donc pas de tir si tu bouges de plus de 6 ps. Hormis les armes défensives évidemment, mais les gros fling' ne rentre pas dans cette catégorie. Alors au lieu de barder de GF qui tirent jamais, juste pour éviter les dégâts immobiliser, paye un kanon !!! En frag ça tir force 4. Et puis de toute façon, si ton adversaire veut vraiment péter ton chariot, il y arrivera, peu importe le nombre de gros fling. Le chariot n'est pas un Land raider. Il a 10 de blindage arrière et est découvert... Donc mettre une arme c'est bien, en mettre trop non. Surtout quand elles ne tirent jamais.

Voila ma liste modifiée en gardant le fait que je joue que les figurines que j'ai. ( A part les gretchins )

Mon gros problème est de savoir où mettre le SAG. Dans une escouade de boy'z, il tirera jamais.

Je pensais le mettre avec les gretchins en fond de table sur un objectif chez moi. Sinon, le faire tirer tour 1, 2 et 3 pour ensuite essayer de bouger vers les objos, tour 4 et 5.

QG
Big boss (140 pts)
Pince énergétique
Moto de guerre
Emblème
Corps de Cybork

Gros mek (122 pts)
Shokk Attack Gun
Armure lourde
Corps de Cybork
4 Grot Bastos


Troupes
29 Fling'Boyz Orks (200 pts)
+ 2 Gros Fling'
+ Nob avec Gros Kikoup' et Emblème

19 Boyz Orks (140 pts)
+ 2 Gros Fling'
+ Nob avec Gros Kikoup' et Emblème

19 Boyz Orks (140 pts)
+ 2 Gros Fling'
+ Nob avec Gros Kikoup' et Emblème

10 Gretchins (72 pts)
+ Fouettard

4 Nobz (155 pts)
2 Gros Kikoup'
2 Pince énergétique
1 Bannière Waaagh !


Attaque Rapide
2 Kopters (115 pts)
1 Scie circulaire
2 Lance-rokettes jumelés

Kopters (45 pts)
1 Lance-rokettes jumelés

7x Motards(240 pts)
+ Nob avec Pince énergétique et Emblème


Soutien
Chariot de Guerre (135 pts)
1 Gros Fling'
Peintur' rouge
Rouleau compresseur
Grots Bidouilleur
Plaques de blindage en rab'

Tu as l'intention de mettre quoi dans ton chariot ? Les nobz ou une bande de 20 orks ?

Perso, les 4 nobz je suis pas convaincu, car ils n'ont pas de Mediko, et équipé ainsi, la règle de répartition des blessures risque de faire mourir rapidement ta bannière.
Tu pourrais aussi renforcer ta base de tir en transformant ton chariot de transport, en chariot de tir. Avec habitak' fermé, gros kanon etc... et comme ça tu embarque tes 10 grots dedans pour tenir un objo un peu plus sereinement.
Le kopter tout seul, je sais que c'est à la mode, mais pour moi, ça reste un point facile à donner en annihilation qui ne se rembourse pas forcément. C'est toi qui vois.

Sinon, d'un point de vue plus tactique, fait attention à tes motos. C'est un test à 9 raté qui m'as valu la victoire lors de mon dernier tournoi. Je les avais déployer en arc de cercle au plus proche de mon adversaire (en 1/4 de table), et un pauvre test de pilonnage à -1 (due à des rangers Eldars) à bloqué mes mouvements dés le tour 1 et du coup, pour toute la partie (j'avais un emblème, mais bon, ce genre de truc arrive malgré tout, mieux vaut anticiper).

Sinon, dans l'ensemble, c'est mieux, mais je trouve que tu manque de quoi péter du véhicule léger. Contre une armée Eldar embarqué, ou un bon vieux rhino rush, tu risque de galérer (selon moi).

Dans le chariot, je pensais mettre une bande de 20 boy'z.

Et mon chariot, il va bouger souvent à plus de 6 pas, donc il va pas tirer beaucoup, un gros kanon, ça fait beaucoup de points. Sinon, je mets un zap. Et ça permet de taper du véhicule léger.

Pas un gros kanon, mais un simple kanon à 10 pts. Qui tir soit à force 8 PA 3 quand tu bouge pas (et qui touche pas), soit un petit gab' de force 4 PA5.

Il y a un FAQ qui précise que le zap est une arme offensive, même si tu te tapes un double 1 pour désigné sa force. Donc le zap ne tire que si tu bouges de moins de 12 ps.

Zargh Skraw a écrit:

N'oublies pas ceci surtout : une nouvelle faq ork vient de sortir, tu as désormais la possibilité de faire des attaques de char non seulement sur les unités d'infanterie comme avant (1D6 F10 ou 2D6 F10 si mort ou la gloire) mais dorénavant aussi sur les véhicules !

J'arrive pas à trouver la FAQ dont tu parles....

En tout cas merci pour vos conseils.

Va voir le topic de Badruk dans les règles...